Палата № 6

[Aleks]

Еще раз вам повторяю:
Подушка - это ИЗМЕНЕНИЕ силы (R)
- это ее увеличение по модулю.
- и это изменение ее направления.
И если вы лично про эту силу ничего знать не хотите, то это ваше личное горе.
Прежде чем объяснять человеку почему подушка в разный ветер разная, человек должен знать, что такое подушка.
Прежде чем объяснять человеку что такое подушка, человек должен знать что у него на крыле есть сила (R).
- - - - - -
Если вы хотите, что бы ваш ученик был тупой, тогда учите его так:
"Вот детка есть две стропы управления, потяни их и будет тебе подушка!"

Без лишних соплей. Ваш ответ обычным, понятным для всех языком. Он есть у Вас?

Но что мы всё о самолетах? Давайте о парашютах.
Я пока не разобрался с таким эффектом. Представим парашютиста под крылом с загрузкой 1.0, его парашют летит в воздушной массе по горизонту со скоростью 10 м/сек., по вертикали 5 м/сек. Рассмотрим все приземления против «ветра» и в штиль.
При штиле парашютисту необходимо полностью выдавить подушку, как бы растягивая её, переводя постепенно дугу снижения в обратную сторону.
При «ветре» в 8-9 м/сек. парашютисту достаточно сделать подушку до плеча +/- и мягко встать на землю, вроде тоже всё понятно, ему надо оттормозить 1-2 м/сек. по горизонту и 5 м/сек. по вертикали.
Но самое интересное начинается при «ветре» 10 м/сек., когда парашют продолжает лететь в воздушной массе по горизонту со скоростью 10 м/сек. и вертикальной скоростью 5 м/сек., но относительно земли его горизонтальная скорость равна 0 м/сек., а вертикальная всё те же 5 м/сек. и вот при условии снижения «на лифте», парашютисту приходится выдёргивать подушку намного резче и глубже чем при любых других условиях. В чем же причина такого поведения и как это объясняет аэродинамика?

 

[Major Sky]

Павел, если Вы хотите сделать что-то полезное для парашютного спорта...

Это если есть такая цель/задача

Вас же трудно из себя вывести ? ДА?

Это Ваша цель?

Наверно на дороге человек должен быть поумнее чем тупой парашютист в воздухе?

Давайте без оскорблений!

 

[Pavel_Mn]

парашютисту приходится выдёргивать подушку намного резче и глубже чем при любых других условиях. В чем же причина такого поведения и как это объясняет аэродинамика?

Аэродинамика это объясняет так:
При выполнении подушки, сила (R) и увеличивается за счет увеличения УА и отклоняется назад от вертикали.
Это приводит к увеличению ПС (Fy) и и к появлению у парашюта силы лобового сопротивления Fх.
Увеличение Fy приводит к уменьшению скорости по вертикали.
А появление Fх приводит к уменьшению "воздушной скорости", но:

1. В штиль "воздушная скорость" равна путевой и парашютист может подушку делать долго, т.к. уменьшение "воздушной скорости" все время будет лежать в диапазоне положительной путевой.

2. При встречном ветре 5м/сек "воздушная скорость" в два раза больше путевой и парашютист не может подушку делать долго, т.к. уменьшение "воздушной скорости" вначале будет лежать в диапазоне положительной путевой, а затем путевая станет отрицательной. И половину подушки парашютист начнет падать спиной. Поэтому подушка должна быть короче по времени. В момент начала отрицательной путевой, парашютист должен коснуться земли.

3. При встречном ветре 10м/сек путевой скорости нет и парашютист выполняя подушку сразу получает скорость назад.
Поэтому подушка должна быть выполнена максимально коротко. Раз и касание земли, пока купол не пошел назад.
- - - - - -
Сейчас нарисую картинку.

 

[Slider]

Но на вопрос номер четыре упорно стесняетесь ответить.

Павел никогда не отвечает на вопросы, которые невыгодные для него, непонятные или не вписывающиеся в его собственную модель мира.
Как показывает практика он их просто игнорирует.

 

[Pavel_Mn]

Картинка к #423

 

[Aleks]

Аэродинамика это объясняет так:
При выполнении подушки, сила (R) и увеличивается за счет увеличения УА и отклоняется назад от вертикали.
Это приводит к увеличению ПС (Fy) и и к появлению у парашюта силы лобового сопротивления Fх.
Увеличение Fy приводит к уменьшению скорости по вертикали.
А появление Fх приводит к уменьшению "воздушной скорости", но:

1. В штиль "воздушная скорость" равна путевой и парашютист может подушку делать долго, т.к. уменьшение "воздушной скорости" все время будет лежать в диапазоне положительной путевой.

2. При встречном ветре 5м/сек "воздушная скорость" в два раза больше путевой и парашютист не может подушку делать долго, т.к. уменьшение "воздушной скорости" вначале будет лежать в диапазоне положительной путевой, а затем путевая станет отрицательной. И половину подушки парашютист начнет падать спиной. Поэтому подушка должна быть короче по времени. В момент начала отрицательной путевой, парашютист должен коснуться земли.

3. При встречном ветре 10м/сек путевой скорости нет и парашютист выполняя подушку сразу получает скорость назад.
Поэтому подушка должна быть выполнена максимально коротко. Раз и касание земли, пока купол не пошел назад.
- - - - - -
Сейчас нарисую картинку.

Хороший ответ. В основе своей. Это надо признать. Но вопрос немного глубже: почему в штиль подушка размазана и выдавливается полностью уже даже не спрашиваю. Удовлетворён первым пунктом ответа. Но он самый простой и логичный.
Вопрос о встречном «ветре» 8-9 м/сек. почему здесь достаточно подушки до плеч, а при «ветре» 10 м/сек. (на лифте) подушку приходится выдергивать?

 

[Aleks]

Картинка к #423

Павел, у Вас слегка неверное понимание угла атаки и торможения в воздушной массе. Судя по картинке. По Вашему натягивая клеванту меняется угол атаки и увеличивается ПС?

 

[Pavel_Mn]

Хороший ответ. В основе своей. Это надо признать. Но вопрос немного глубже: почему в штиль подушка размазана и выдавливается полностью уже даже не спрашиваю. Удовлетворён первым пунктом ответа. Но он самый простой и логичный.
Вопрос о встречном «ветре» 8-9 м/сек. почему здесь достаточно подушки до плеч, а при «ветре» 10 м/сек. (на лифте) подушку приходится выдергивать?

К своему ответу могу добавить вот еще что.
Увеличение силы (R) Происходит не только за счет величины воздушной скорости, но и за счет времени ее уничтожения до Нуля.
Чем меньше это время, тем больше будет сила и наоборот. Величина силы зависит не только от величины изменения импульса, но и от времени изменения импульса.

 

[Pavel_Mn]

По Вашему натягивая клеванту меняется угол атаки

Да, т.к. вы изменяете наклон Хорды к горизонту. У вас нижний (передний) конец Хорды поднимается, т.к. вы опускаете задний конец хорды.
Это по простому, а по сложному крыло надо рассматривать как "основное крыло" + закрылок.

 

[Aleks]

Да, т.к. вы изменяете наклон Хорды к горизонту. У вас нижний (передний) конец Хорды поднимается.

Тогда при устоявшемся планировании натягивая левую клеванту левая сторона купола должна подняться выше правой? Но это не так. Левая сторона просто тормозит в воздушной массе, давая обогнать правой стороне и получая левый поворот)

 

[Pavel_Mn]

Тогда при устоявшемся планировании натягивая левую клеванту левая сторона купола должна подняться выше правой? Но это не так.

Да это не так, т.к. у вас опускается зад и поднимается Хорда.

Левая сторона просто тормозит в воздушной массе, давая обогнать правой стороне и получая левый поворот)

Все верно, т.к. у вас левая сторона поимела Fx.

Все до завтра. Я еще на работе надо кое что сделать. А то мне или голову завтра оторвут или яйца!

 

[Patro de Nordo]

Я еще на работе надо кое что сделать.

О, вам за что-то платят???
А за что, если не секрет?

 

[vtryn]

Да это не так, т.к. у вас опускается зад

Все, у меня опустился зад.

А то мне или голову завтра оторвут или яйца!

Берегите яйца. А голову - не страшно в вашем случае.

 

[Wiz]

О, вам за что-то платят???
А за что, если не секрет?

Ночной обход магазина надо сделать)

 

[achernov]

Ночной обход магазина надо сделать)

После 23:00 не продают...

 

[Wiz]

Обычно, охранники пятерочки, подниматели шлагбаумов, специалисты в политике, внутренней и внешней, в бизнесе и прочих сферах. В науку обычно не лезут)
У нас редкий экземпляр)

 

[Wiz]

После 23:00 не продают...

Я не к тому)))

 

[Slider]

Прекратите флудить!
Павел, продолжайте...

 

[Pavel_Mn]

О, вам за что-то платят???
А за что, если не секрет?

Я проектировщик чистых комнат, но вы об этом скорее всего ничего не знаете, поэтому вам это не надо.
Примерно вот так: https://static.tildacdn.com/tild6535-3262-4839-b430-383462353437/RJg301W-rx0.jpg

Прекратите флудить!
Павел, продолжайте...

Вот вот!

 

[Pavel_Mn]

Когда у меня спрашивают, я беру в руки телефон, держу горизонтально и спрашиваю: это какая поза? Все без исключения говорят что нейтральная. А когда я держу телефон под углом и спрашиваю куда полетит парашютист если сделает такой угол: все без исключения говорят правильно. И в следующем прыжке делают этот угол))

Не будет ничего страшного с вашими учениками если вы им один раз и на всю жизнь, в течении 10 минут объясните вот так:

На первой картинке (Рис.1) изображена пластина, которая падает вертикально вниз.
Т.к. Сила (R) является перпендикуляром к хорде, то она НЕ дает проекцию на горизонталь, а нет силы по горизонту нет и скорости по горизонту, согласно 2зН.

А 2зН вообщето изучают в школе в 7 классе и как бы его надо знать как 2*2=4., и как бы на всех форумах все бъют себя в грудь, что в школе у них было "5" по физике.

Наклоняем пластину (Рис.2). Сила (R), которая изначально является перпендикуляром к хорде теперь дает проекцию на горизонталь (Fx). А если есть сила по горизонту - то будет и скорость по горизонту, только согласно 2зН будет не просто скорость, а еще и ускорение. И если будет так, то пластина: вначале достигнет скорости звука, а затем и скорости света. Но этого не происходит, почему?

Рис.3 Потому что пластина приобретая скорость по горизонту изменяет направление потока. Поток меняет свое направление и переходит на острый угол атаки и происходит смещение Силы (R) от положения Перпендикуляра к хорде в вертикальное положение.
Проекция на горизонталь (Fx) пропадает и пластина начинает двигаться с постоянной скоростью по горизонту, по инерции (без сил), но это уже 1зН.

Вот так летает все (что без тяги двигателя): И парашюты и планера и вингсьют.
Вы должны как бы понимать, что если у вас скорость по горизонту устаканилась, что это значит, чит сила (R) заняла Вертикаль, и сил по горизонту у вас НЕТ.
И вот тогда и вы и ваши ученики будут гараздо умнее тех, кто работает в ЦАГИ, т.к. они этого не понимают.