Почему модераторы/админы удаляют сообщения???

Major Sky

самый упоротый модератор
Команда форума
Сообщения
1 043
Город
Сочи
Прыжков
1049
Я лично против стирания постов и стараюсь этого не дeлать, a по возможности разделять темы. Но достаточно часто стирание постов - единственный способ борьбы с лажей или полнейшим оффтопом в тематических форумах. Как иначе удержать тему в начальном направлении?

К сожалению, модераторы не в состоянии угодить всем. Их работа добровольна, и делают они это из любви к теме, в нашем случае - скайдайва и всего с ним связанного. Если ваши посты были стерты, спросите почему. Если модератор дал вам ответ, скажите "спасибо, понял". Если не согласны - поднимите вопрос с администратором. Но помните, что их действия и ответы не гарантированны, ибо не входят в их job description. Задача модератора - поддержание порядка на форуме в соответствии с обозначенными правилами.

Спасибо за понимание.


Этот текст был написан Шаталовым на СЦ в 2010 году. Ничего не поменялось!
Поэтому: во избежание разрастания "потока сознания", что смогу - перенесу, остальное удаляю.
Всеобщий привет предупреждение за оффтоп! :ROFLMAO:
 

Slider

Новостной модератор
Команда форума
Сообщения
1 032
Город
Москва
Прыжков
397
100%
В тематических ветках половину можно смело гасить. :)
 

bir

Пользователь
Сообщения
654
Город
Moscow
Прыжков
1500
Поэтому: во избежание разрастания "потока сознания", что смогу - перенесу, остальное удаляю.
Да это нормально, бывает что лишнего набеседуем пока разберемся, что кто думает и как понимает, да и оффтопика развестись может. Толку с такий сообщений никакого, на то модератор и нужен, чтобы порядок наводить.

Все ок, полностью согласен.
 

Slider

Новостной модератор
Команда форума
Сообщения
1 032
Город
Москва
Прыжков
397
Толку с такий сообщений никакого, на то модератор и нужен, чтобы порядок наводить.
Всё просто.
Чем меньше офтопа - тем больше порядка.
А кто у нас больше всего офтопит?
 

Veis

мелкопошивный злыдень
Команда форума
Эксперт
Сообщения
641
Город
Москва
Прыжков
к+
В вас говорит внутренняя потребность в "человеке с палкой". Все проекты комьюнити, которые шли по этому пути - превращались в говно.

От того, куда и в какой момент модератор перекоммутирует поток сознания - зависит, какие именно интеллектуальные и моральные сосочки у участников дискуссии (и у каких именно) останутся возбужденными, неудовлетворенными. И следовательно, к чему они получат побуждение, кого они привлекут еще в эту дискуссию со стороны, и т.д.

Работа модератора - это не затыкание пальцами дыр в плотине. Скорее, это игра на органе или дирижирование оркестром, может даже в режиме импровизации. Это очень плодотворнеое увлекательное дело, и огромная теневая власть )) А кто не понимает, где у него орган - тот просто теребонькает орган ))
 

bir

Пользователь
Сообщения
654
Город
Moscow
Прыжков
1500
Всё просто.
Чем меньше офтопа - тем больше порядка.
А кто у нас больше всего офтопит?
Действительно. При 0/t сообшений будет 0/t оффтопика. Но и форум при 0/t сообщений смысла иметь не будет.

Меня @MajorSky уже вразумил, вполне обоснованно.

Но если внимательно подумать - то только в обсуждениии могут появиться новые мысли, которые следует обсуждать. Нет большой пользы обсуждать уже известное (ну кроме как набить контента). Так что я вполне понимаю роль модератора "чтобы не устраивать непорядок". Да и Майор он вполне вразумителен, тем более что это его форум, и я его политику модерирования поддерживаю.
 

Slider

Новостной модератор
Команда форума
Сообщения
1 032
Город
Москва
Прыжков
397

Major Sky

самый упоротый модератор
Команда форума
Сообщения
1 043
Город
Сочи
Прыжков
1049
Я вот не понимаю такого случая. Ну возможно я не прав, так и что? На то он и форум, чтобы обсуждать, спорить, ругаться - в этом и получается внятная информация. Иначе - будет филиал Яндекс.Дзен но без контента.

В том и суть форумов - что посетители видят сам ход обсуждения, а не просто голый результат, выведеный непонятно как.

Я не понимаю, зачем ты придавливаешь по твоему мнению оффтопики. Не тот случай пока, чтобы давить, тут слишком мало пока людей, и почти все друг друга знают лично. Не велика затея отмодерировать полтора сообщения в день, и два из них зачислить в оффтопик.

Что тебе мешает вместо предупреждений и прочих модераторских способов - просто самому написать новую тему с ссылкой на то что тебе оффтопит, и сказать: "товарищи, вижу что интересно, давайте тут беседовать"? Вот так по моему следует действовать модератору, если конечно ему сама затея интересна.

Я понятно пояснил?
На самом деле, я тебе уже приводил пример: forum.wbfree.net. Существует он уже черть знает сколько, а модератор как таковой там проявляется очень-очень редко (я вообще в крайне лет десять ни одного случая модерирования там не замечал). И ведь существует, и не превратился в помойку за уже 25 лет.

Вот к такому идеалу имеет смысл стремиться, а не к маханию шашкой по каждому поднятому вверх уху. Забрела беседа не по теме - ну так есть кнопка "Жалоба", сам оффтопящий ее и нажмет и скажет: "ой, что-то мы тут в другие дебри полезли, выдели плз в отдельную тему".

Цель участников форума - позитивно и полезно общаться по интересным темам, а не устраивать филиал скайцентра. Мне вот, как участнику - оффтопик и бардак совершенно ни к чему. Но вот огораживание "подпрыгнул - попытка улететь" - тоже не годится. Это следует понимать модератору.

Это сообщение тоже разрешаю цитировать, не выдергивая мысли из контекста.
Это я вполне обосновано сделал.

Во первых, отклонение от темы может не получить развития, и получится мертвая тема из полутора сообщений, от которой толку немного. В этом случае два сообщения не очень по теме, после которых отклонение заглохло - на основную тему повлияет слабо и мешать не будет.

Во вторых, если мой оффтопик получит развитие, то его выделение в отдельную тему с комментарием "такое-то обсуждение вынес туда-то, дальше там", "выделено оттуда-то, потому как беседа в сторону ушла" даст возможность связать ход обсуждения и понять, откуда ноги растут.
Так ты собираешься уже высказаться в теме про модерирование? А то как-то неловко даже получается... Выскажись при всех, всю переписку разрешаю цитировать (но без отрыва от контекста). Да в общем-то мы одну и ту же затею продвигаем, только по разному.

@bir забросал меня сообщениями в личку
ответить хочу в общем доступе, разрешение на публикацию лс получено

форум состоит из категорий, которые включают в себя некоторое количество разделов, где публикуются соответствующие темы
это сделано для того, чтобы разложить всё "по полочкам", как в библиотеке
чтобы проще было искать информацию потом
например предпосылки и происшествия - отдельно, мнение и впечатления о конкретном парашюте - отдельно, воспоминания о случаях из своей практики - тоже отдельно...

поэтому не стоит валить всё в одну кучу и превращать одну тему в "поток сознания"

отрицательный пример: автор сообщения понимает что пишет не по теме, и сразу просит модератора перенести сообщение в нужную тему или создать новую. а самому это нельзя сделать сразу?

положительный пример: автор сообщения понимает что его сообщение не по теме, открывает новую тему и постит его там. так и должно быть на мой взгляд!

основная мысль - прежде чем написать в тему, подумай: относится ли твой пост к обсуждаемому или это здесь оффтоп? поищи нужную тему, если такой нет - создай новую. не нужно на ровном месте создавать работу модераторам, которую можешь выполнить сам. в новой теме можно указать "по мотивам" какой темы она была создана. если сразу обсуждение этого вопроса не задалось - возможно в будущем эта тема снова будет актуальна.

не бойтесь создавать новые темы - это лучше чем оффтопить в существующих!

форум ещё молодой, мы вместе можем сделать его понятным и логичным, в том числе и для новичков.
 

bir

Пользователь
Сообщения
654
Город
Moscow
Прыжков
1500
основная мысль - прежде чем написать в тему, подумай: относится ли твой пост к обсуждаемому или это здесь оффтоп? поищи нужную тему, если такой нет - создай новую. не нужно на ровном месте создавать работу модераторам, которую можешь выполнить сам. в новой теме можно указать "по мотивам" какой темы она была создана.

В общем-то, все справедливо ты сказал, разъяснил понятно, буду стараться этого стиля придерживаться, да и товарищи тоже надеюсь на моем примере проникнутся.

Вопрос: а в исходной теме имеет ли смысл давать ссылку на новую тему или на место в соседней теме, куда обсуждение ответвилось? Ну типа как в положительном примере (например):

Есть что обсудить по авиабюрократии, вот в этой теме с этого сообщения продолжим тогда, _ссылка_

Или это будет ненужным перегрузом исходной темы?
 

Major Sky

самый упоротый модератор
Команда форума
Сообщения
1 043
Город
Сочи
Прыжков
1049
Вопрос: а в исходной теме имеет ли смысл давать ссылку на новую тему или на место в соседней теме, куда обсуждение ответвилось? Ну типа как в положительном примере (например):

Или это будет ненужным перегрузом исходной темы?
Я думаю не нужно, все и так увидят новую тему через кнопку «непрочитанные сообщения»
 

dancer

Пользователь
Сообщения
314
Город
Мск.
Прыжков
1200+
Главное не забывать что форум - это СОЦИАЛЬНОЕ явление, а не совещание на работе.
Не стоит так уж суперстрого придерживаться "регламента повестки".
Какие-то отклонения возможны. Если они перерастают в целую ветку или тему, то есть смысл перенести. А 2-4 сообщения в контексте обсуждения, но не по теме - ничего страшного.
Когда пишешь в контексте предыдущего сообщения, но не по теме, ты можешь не предполагать что уже "открыл" новую ветку. А модератор, как опытный, наделенный определенной властью, участник форума со стороны видит. Не думаю что это прям тяжело перенести...
 
  • Like
Реакции: bir

bir

Пользователь
Сообщения
654
Город
Moscow
Прыжков
1500
Главное не забывать что форум - это СОЦИАЛЬНОЕ явление, а не совещание на работе.
Не стоит так уж суперстрого придерживаться "регламента повестки".
Какие-то отклонения возможны. Если они перерастают в целую ветку или тему, то есть смысл перенести. А 2-4 сообщения в контексте обсуждения, но не по теме - ничего страшного.
Когда пишешь в контексте предыдущего сообщения, но не по теме, ты можешь не предполагать что уже "открыл" новую ветку. А модератор, как опытный, наделенный определенной властью, участник форума со стороны видит. Не думаю что это прям тяжело перенести...

Тут, я предполагаю, Майор закладывается несколько на будущее - потому как при большом потоке сообщений модератор ошалеет все темы читать, разбираться, и переносить. Ну либо, если довести до абсурда, то получится модераторов больше чем пользователей, что ересь.

Вариант - как-то маркировать прямо самостоятельно автору сообщения в контексте темы, но потенциально могущие съехать в оффтоп. Как я это и делал, добавляя сноску "может быть оффтопом", но надо как-то более удобно, что-то типа тега "#ВозможноОффтоп" - чтобы модератору не все темы шерстить, а обращать внимание на потенциально оффтопичные случаи.

Но движок насколько я знаю такое не умеет, ловко и просто такой функционал не добавить. Да ладно, попробуем как есть, а если выяснится, что в результате плодится куча тем на полтора сообщения - пересмотреть политику всяко можно, не Газпром же у нас.
 

Major Sky

самый упоротый модератор
Команда форума
Сообщения
1 043
Город
Сочи
Прыжков
1049
А вот интересно, что мешает исполнить такое...

Подать заявку на полет кайта - это же привязной аэростат, куда деваться, да еще и беспилотный массой больше 0.25 кг. И таких заявок подать сразу штук 500, с разных мест. Летать не обязательно - ну случаи разные бывают, не получилось вот, ветер не подходящий, а кайт я еще вчера продал.

Даже забавно, кто рискнет такую дурь исполнить, и что за этим последует.
Моё терпение лопнуло )

Пользователь bir награждается почётным баном на неделю.
Причина: в разделе про BASE, в теме про Skypark - влажные фантазии про кайт… это оффтоп!

Ну и вдогонку: хочешь узнать что будет если исполнить дурь - исполни! Потом расскажешь. Время у тебя теперь есть.
 

Major Sky

самый упоротый модератор
Команда форума
Сообщения
1 043
Город
Сочи
Прыжков
1049

SKV

Пользователь
Сообщения
143
Город
Брянск
Прыжков
366
А смысл его банить? Он и так редко пишет...
 

Slider

Новостной модератор
Команда форума
Сообщения
1 032
Город
Москва
Прыжков
397

Patro de Nordo

Пользователь
Сообщения
343
Город
Пущино
Прыжков
300+
А смысл его банить? Он и так редко пишет...
Имеется в виду, что если человек пишет реже чем раз в неделю, то недельный бан недостаточен?

А смысл вообще простой - хоть как-то отреагировать на то, за что в здоровом обществе мужчину бьют по лицу.
 

Major Sky

самый упоротый модератор
Команда форума
Сообщения
1 043
Город
Сочи
Прыжков
1049
я тоже считаю что хамить не стоит. тем более девушке. как бы она тебе не нравилась...
 

jazloj

Пользователь
Сообщения
35
Город
Санкт-Петербург
Прыжков
600
да насрать. можете навсегда забанить. нехуй тут делать. как и на всех ресурсах кроме местечковых. общие имели смысл лет 10 назад еще, и то уже не очень. полезного ниче нет, и поглумиться не с кем. ушли люди интересные. и бабизяне. я последний из бабизян.
 
Верх